2024年9月24日，政策層祭出提振經(jīng)濟(jì)和資本市場(chǎng)的一攬子增量政策，這些政策扭轉(zhuǎn)了消費(fèi)和投資增速持續(xù)放緩的趨勢(shì)，有效穩(wěn)定了股市和樓市。

一年后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了新的變化：一方面，隨著"反內(nèi)卷"政策持續(xù)推進(jìn)，部分工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)得到修復(fù)，工業(yè)生產(chǎn)者出廠(chǎng)價(jià)格指數(shù)（PPI）降幅收窄，科技企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力增強(qiáng)，股市活躍度提升；另一方面，消費(fèi)增速持續(xù)走低，部分城市的房?jī)r(jià)波動(dòng)加大。

長(zhǎng)期從事經(jīng)濟(jì)政策研究的尹艷林認(rèn)為，"反內(nèi)卷"有較為清晰的行業(yè)和行為指向，不是每個(gè)行業(yè)都需要"反內(nèi)卷"。要防止"反內(nèi)卷"泛化，更要避免"反內(nèi)卷"被曲解為"反平臺(tái)經(jīng)濟(jì)"或針對(duì)民營(yíng)企業(yè)。

尹艷林說(shuō)，當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)的主要問(wèn)題仍是需求不足的問(wèn)題，既有政策效應(yīng)逐漸減弱，需要新的增量政策。

尹艷林認(rèn)為，房地產(chǎn)應(yīng)成為增量政策的突破口，與資本市場(chǎng)相比，房地產(chǎn)帶動(dòng)效應(yīng)更強(qiáng)，要盡快穩(wěn)住房地產(chǎn)市場(chǎng)。為此，一方面要推進(jìn)戶(hù)籍制度改革，加大300萬(wàn)人口以上城市的政策調(diào)整力度，并推動(dòng)降準(zhǔn)降息；另一方面，房地產(chǎn)依然是中國(guó)家庭最重要的資產(chǎn)配置和投資方向，要扭轉(zhuǎn)房地產(chǎn)市場(chǎng)的預(yù)期，避免形成"房?jī)r(jià)只能跌或穩(wěn)、不能漲"的單邊預(yù)期。

除增量政策外，尹艷林強(qiáng)調(diào)了改革的重要性。他在新著《深層次改革：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的難題與突破》中提出"深層次改革"概念，認(rèn)為當(dāng)前改革的復(fù)雜性和艱巨性前所未有，順利蹚過(guò)改革深水區(qū)，無(wú)疑需要更多勇氣、智慧和韌性。

立足當(dāng)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)的狀況，尹艷林認(rèn)為至少有三方面改革應(yīng)盡快推動(dòng)：一是收入分配改革，包括調(diào)整個(gè)稅稅率、增加專(zhuān)項(xiàng)抵扣項(xiàng)目及降低社保繳費(fèi)費(fèi)率；二是財(cái)稅體制改革，理順中央政府與地方政府事權(quán)財(cái)權(quán)關(guān)系；三是投資體制改革，推動(dòng)民營(yíng)企業(yè)"敢投資、有回報(bào)"。

在他看來(lái)，改革未必要強(qiáng)調(diào)"陣痛"，宏觀(guān)政策可以為改革提供一個(gè)更適宜的環(huán)境。比如，貨幣政策要更加注重總量功能，引導(dǎo)實(shí)際利率下行，甚至可以采取某種形式的中國(guó)版"量化寬松"。

尹艷林反復(fù)強(qiáng)調(diào)改革"窗口期"，他認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)承壓時(shí)，部分領(lǐng)域推動(dòng)改革的難度較大，但也有部分領(lǐng)域更容易形成改革共識(shí)。

尹艷林認(rèn)為，近年來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)受需求不足影響，持續(xù)未達(dá)潛在增長(zhǎng)率。通過(guò)宏觀(guān)政策和結(jié)構(gòu)性改革發(fā)力，"十五五"時(shí)期國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）年均增速有望達(dá)到5%以上。

防止"反內(nèi)卷"泛化

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：從2023年底中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出部分行業(yè)"產(chǎn)能過(guò)剩"，到"綜合整治‘內(nèi)卷’式惡性競(jìng)爭(zhēng)"，這種政策表述變化意味著什么？

尹艷林：我理解，2023年底中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議所說(shuō)的"產(chǎn)能過(guò)剩"，重點(diǎn)指向部分傳統(tǒng)行業(yè)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)房地產(chǎn)調(diào)整下行，很多與房地產(chǎn)相關(guān)的產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)產(chǎn)能過(guò)剩。"反內(nèi)卷"主要指的是光伏、新能源汽車(chē)等新興產(chǎn)業(yè)，聚焦2024年后這些新興產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)的不合理的價(jià)格戰(zhàn)，其成因與傳統(tǒng)行業(yè)過(guò)剩明顯不同，且更為復(fù)雜。從"部分行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩"到"反內(nèi)卷"，反映出政策關(guān)注的行業(yè)、問(wèn)題和工作重點(diǎn)都發(fā)生了一些調(diào)整。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：今年觀(guān)察到的一個(gè)現(xiàn)象是：幾乎所有行業(yè)都在談"反內(nèi)卷"，甚至部分金融行業(yè)也提及"反內(nèi)卷"，是否所有行業(yè)都需要"反內(nèi)卷"？

尹艷林：這種"反內(nèi)卷"泛化的情況，應(yīng)該是不符合中央精神的。"內(nèi)卷"本是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)用語(yǔ)，但當(dāng)前政策語(yǔ)境下的"反內(nèi)卷"，有比較明確的行為和行業(yè)指向。

"反內(nèi)卷"反的是部分行業(yè)的惡性?xún)r(jià)格戰(zhàn)，不是所有行業(yè)、所有價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)行為都屬于"內(nèi)卷"。即便有的行業(yè)出現(xiàn)不正當(dāng)價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，也要分析其成因和影響，不能"一刀切"，更不能用錯(cuò)誤方式"反內(nèi)卷"。

應(yīng)該怎么"反內(nèi)卷"？關(guān)鍵在于四個(gè)字：依法依規(guī)。要嚴(yán)格按照《中華人民共和國(guó)反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)法》《中華人民共和國(guó)價(jià)格法》《中華人民共和國(guó)反壟斷法》等法律規(guī)范行為，避免重走行政化控制的老路。

市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)是市場(chǎng)機(jī)制發(fā)揮作用的基礎(chǔ)，而價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)又是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)最主要的表現(xiàn)形式，無(wú)論是質(zhì)量競(jìng)爭(zhēng)還是效率競(jìng)爭(zhēng)，最終都體現(xiàn)為價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)。"優(yōu)質(zhì)"最終也需要通過(guò)市場(chǎng)"優(yōu)價(jià)"確立。

目前"內(nèi)卷"比較集中的領(lǐng)域，主要是民營(yíng)企業(yè)占主體的新興產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，我擔(dān)憂(yōu)部分地方、行業(yè)將"反內(nèi)卷"曲解為"反平臺(tái)經(jīng)濟(jì)"或針對(duì)民營(yíng)企業(yè)。要維護(hù)基本市場(chǎng)規(guī)則，防止"反內(nèi)卷"擴(kuò)大化，沖擊正常的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：目前部分領(lǐng)域出現(xiàn)由相關(guān)部門(mén)或行業(yè)協(xié)會(huì)牽頭，幾家頭部企業(yè)開(kāi)幾場(chǎng)會(huì)就把產(chǎn)能與價(jià)格確定了的現(xiàn)象，這種行為是否存在風(fēng)險(xiǎn)？

尹艷林：實(shí)踐證明，行政干預(yù)產(chǎn)能與價(jià)格的效果往往是不好的。除法律法規(guī)明確規(guī)定的情況外，政府很難真正區(qū)分什么是合理的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，什么是先進(jìn)的產(chǎn)能。

現(xiàn)在，一些部門(mén)正牽頭制定重點(diǎn)行業(yè)產(chǎn)能整治方案，這些方案對(duì)應(yīng)對(duì)當(dāng)下情況可能有其必要性，但仍要遵循"依法依規(guī)"原則。要特別注意兩點(diǎn)：一是避免損害中小企業(yè)的利益，防止少數(shù)行業(yè)龍頭企業(yè)通過(guò)非競(jìng)爭(zhēng)方式淘汰中小企業(yè)；二是保護(hù)技術(shù)進(jìn)步，對(duì)技術(shù)迭代形成的價(jià)格優(yōu)勢(shì)予以有效保護(hù)。

很多存在"內(nèi)卷"的新興行業(yè)，還處于技術(shù)進(jìn)步頻發(fā)期。技術(shù)進(jìn)步會(huì)提升效率、降低成本，這種技術(shù)優(yōu)勢(shì)最終通過(guò)價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)轉(zhuǎn)化為市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)，成為對(duì)技術(shù)進(jìn)步者的"獎(jiǎng)勵(lì)"。如果"鎖死"價(jià)格和產(chǎn)能格局，技術(shù)進(jìn)步的效率就得不到體現(xiàn)，追求技術(shù)進(jìn)步的積極性也會(huì)受挫。

在傳統(tǒng)領(lǐng)域，技術(shù)進(jìn)步慢，行政干預(yù)的問(wèn)題可能需要較長(zhǎng)時(shí)間才會(huì)暴露；但新興領(lǐng)域行政干預(yù)的后果，可能很快就會(huì)顯現(xiàn)。

更何況，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)主要面向國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，市場(chǎng)空間相對(duì)可預(yù)測(cè)；而新興產(chǎn)業(yè)面向全球市場(chǎng)，市場(chǎng)規(guī)模更難預(yù)測(cè)，也就更難用行政或類(lèi)行政方式"規(guī)劃"產(chǎn)能，所以這一輪"反內(nèi)卷"比2016年供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革更復(fù)雜。

因此，對(duì)于普通的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，不妨多觀(guān)察，不要太著急，盡量通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制完成出清。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：但從一些部門(mén)與行業(yè)的動(dòng)作來(lái)看，似乎希望能立竿見(jiàn)影地解決"內(nèi)卷"問(wèn)題？

尹艷林：我覺(jué)得很難。特別是現(xiàn)在一些觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為"通過(guò)壓縮產(chǎn)能來(lái)提高價(jià)格"，這種方式或許能在短期內(nèi)對(duì)部分行業(yè)起作用，但無(wú)法解決宏觀(guān)問(wèn)題。在總需求不足的環(huán)境下，想通過(guò)壓縮產(chǎn)能實(shí)現(xiàn)價(jià)格總水平回升是不現(xiàn)實(shí)的。

個(gè)人認(rèn)為，宏觀(guān)調(diào)控有主次區(qū)別。從宏觀(guān)角度看，需求不足是宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)的主要矛盾，"內(nèi)卷"是次要的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。當(dāng)下經(jīng)濟(jì)政策的主要任務(wù)還是提振需求，不能跑偏了。對(duì)"反內(nèi)卷"政策的片面理解，會(huì)帶來(lái)一些不利影響，比如過(guò)快調(diào)整產(chǎn)能會(huì)沖擊就業(yè)市場(chǎng)。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：這一輪"內(nèi)卷"高發(fā)領(lǐng)域主要是民營(yíng)企業(yè)聚集的新興行業(yè)。過(guò)去我們都說(shuō)國(guó)有企業(yè)聚集的行業(yè)容易出現(xiàn)市場(chǎng)失靈，為何這一輪民營(yíng)企業(yè)也出現(xiàn)類(lèi)似問(wèn)題，且未能通過(guò)市場(chǎng)完成出清？

尹艷林：癥結(jié)還在地方政府。由于對(duì)GDP增長(zhǎng)和財(cái)政收入高度依賴(lài)，部分地方政府會(huì)想方設(shè)法保護(hù)重復(fù)建設(shè)產(chǎn)能，并在過(guò)剩時(shí)阻礙轄區(qū)內(nèi)產(chǎn)能出清。

很多項(xiàng)目的上馬不完全是企業(yè)自主決策，自然也難以通過(guò)市場(chǎng)方式退出。以新能源汽車(chē)為例，對(duì)地方政府來(lái)說(shuō)，上馬新能源汽車(chē)項(xiàng)目可能是必要的，但最終導(dǎo)致全國(guó)范圍內(nèi)項(xiàng)目遍地開(kāi)花，"內(nèi)卷"就出現(xiàn)了。

這是我們?cè)瓉?lái)沒(méi)想到的特殊情況，說(shuō)明當(dāng)前微觀(guān)基礎(chǔ)還很不健全，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度建設(shè)仍有很長(zhǎng)的路要走。若不解決非市場(chǎng)邏輯，產(chǎn)能問(wèn)題就會(huì)反復(fù)出現(xiàn)——以前是在房地產(chǎn)行業(yè)，后來(lái)是在半導(dǎo)體、新能源行業(yè)，現(xiàn)在在人工智能領(lǐng)域也有類(lèi)似的苗頭。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：為什么近年部分地方政府對(duì)市場(chǎng)的干預(yù)反而變強(qiáng)了，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的存在感也更突出？

尹艷林：從科技發(fā)展、補(bǔ)短板到民生保障等，地方政府近年承擔(dān)的任務(wù)越來(lái)越多。要完成這些任務(wù)，就需要抓手，因此不斷加強(qiáng)地方國(guó)有企業(yè)力量，地方國(guó)有企業(yè)的作用就變得越來(lái)越大。這實(shí)際上是"地方政府如何更好發(fā)揮職能"的問(wèn)題，也是"如何更好引導(dǎo)民營(yíng)企業(yè)參與科技、重大項(xiàng)目建設(shè)"的問(wèn)題。

但近兩年情況也在變化，大家逐漸意識(shí)到"光靠政府不行"，真正要搞創(chuàng)新、發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)，核心還是要靠民營(yíng)企業(yè)。特別是杭州"六小龍"的出現(xiàn)，對(duì)科技部門(mén)與政府管理理念都產(chǎn)生了一定沖擊，這說(shuō)明創(chuàng)新需要市場(chǎng)，也需要民營(yíng)企業(yè)。

房地產(chǎn)市場(chǎng)是宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)的突破口

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：一年前的9月24日出臺(tái)了一系列增量政策，從近兩個(gè)月數(shù)據(jù)看，政策的邊際效應(yīng)遞減，是否需要新一輪的增量政策？

尹艷林：盡管上半年GDP增長(zhǎng)達(dá)5.3%，顯示出中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)韌性，但受物價(jià)持續(xù)低迷的影響，名義增長(zhǎng)率仍未達(dá)預(yù)期。名義增長(zhǎng)率低于實(shí)際增長(zhǎng)率，微觀(guān)主體的感受就不太好。當(dāng)前投資、消費(fèi)增速放緩，失業(yè)率回升，房地產(chǎn)市場(chǎng)企穩(wěn)難度加大，這些都反映出宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)仍處于比較"緊"的態(tài)勢(shì)。因此，我建議宏觀(guān)政策要加力。

我們有政策儲(chǔ)備箱，且在不斷研究、補(bǔ)充新政策工具，宏觀(guān)政策加力的空間是有的，只是看在什么時(shí)點(diǎn)下決心?？赡軙?huì)將更多"子彈"留給明年——畢竟明年是"十五五"的開(kāi)局之年。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：中國(guó)經(jīng)濟(jì)需求不足的問(wèn)題已持續(xù)一段時(shí)間，原因是什么？

尹艷林：需求下行，部分源于疫情的"疤痕效應(yīng)"。去年以來(lái)的"兩新"政策（新一輪大規(guī)模設(shè)備更新、消費(fèi)品以舊換新）起到了提振需求的作用，但現(xiàn)在"兩新"政策的邊際效應(yīng)在降低。一些地方政府發(fā)放消費(fèi)券的政策也有所減少，因?yàn)橄M(fèi)券需要地方財(cái)政支撐，以舊換新也不可能一直持續(xù)、擴(kuò)圍。

短期看，提振消費(fèi)最直接的辦法是進(jìn)一步放松消費(fèi)限制，讓有錢(qián)人多消費(fèi)，這樣才能帶動(dòng)其他群體收入增長(zhǎng)。即便能將近幾年新增的近70萬(wàn)億元居民存款釋放10%，也能形成7萬(wàn)億元的需求規(guī)模，這可不是個(gè)小數(shù)目，能抵上發(fā)行幾次超長(zhǎng)期特別國(guó)債的效果。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：投資也是需求的重要方面。有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家建議，相比提振消費(fèi)，加大投資的效果更立竿見(jiàn)影；但也有的研究者認(rèn)為，現(xiàn)在投資邊際效應(yīng)較低，還可能帶來(lái)大量政府債務(wù)，要謹(jǐn)慎投資。你怎么看待這一爭(zhēng)議？

尹艷林：我一直建議要推動(dòng)"新一輪大規(guī)模投資計(jì)劃"，目前投資對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)還是很重要的。如果去年把置換地方政府債務(wù)的財(cái)政資金用于投資，可能對(duì)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)效果會(huì)更好一點(diǎn)。

置換地方政府隱性債務(wù)，主要解決的是流動(dòng)性問(wèn)題，雖然減輕了部分地方政府的還債壓力、延長(zhǎng)了還債期限，但減輕幅度并不大，也就6000億元左右的利息負(fù)擔(dān)。當(dāng)然，置換地方債務(wù)有利于增強(qiáng)地方政府投資意愿、提升投資能力。

下一步，需要進(jìn)一步推動(dòng)投資和消費(fèi)的"良性循環(huán)"。這種良性循環(huán)至少有兩個(gè)點(diǎn)可以抓：一是推進(jìn)城鎮(zhèn)化，尤其要加快推動(dòng)農(nóng)民工市民化進(jìn)程，這一過(guò)程中能帶動(dòng)大量投資和消費(fèi)；二是穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng)。

在固定資產(chǎn)投資中，房地產(chǎn)是主要拖累項(xiàng)——要提振投資，需要先穩(wěn)住房地產(chǎn)投資。同時(shí)，房地產(chǎn)也是能極大帶動(dòng)消費(fèi)的產(chǎn)業(yè)，理應(yīng)成為投資和消費(fèi)的重要結(jié)合點(diǎn)。

但目前房地產(chǎn)政策的力度是不夠的。"9·24"政策帶來(lái)的改善是局部性的，不是整體性的，且政策效用已經(jīng)逐漸釋放。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：從數(shù)據(jù)看，房地產(chǎn)投資尚未企穩(wěn)，部分城市房?jī)r(jià)近期波動(dòng)較大，要"穩(wěn)樓市"，還可以出臺(tái)哪些政策？

尹艷林：主要是思路上的調(diào)整。中央已經(jīng)明確判斷"房地產(chǎn)市場(chǎng)供求關(guān)系發(fā)生重大變化"，這意味著市場(chǎng)已從過(guò)去的"需求過(guò)熱"轉(zhuǎn)向"需求不足"。

相應(yīng)地，房地產(chǎn)調(diào)控的政策工具箱，就應(yīng)該從"抑制房?jī)r(jià)上漲"轉(zhuǎn)變?yōu)?支持房?jī)r(jià)上漲"的工具箱。但從現(xiàn)實(shí)情況看，工具箱中"抑制工具"較多，"支持工具"較少，即使有部分政策工具，也多以"減少限制"為主。

房地產(chǎn)調(diào)控思路要盡快完成方向性的調(diào)整。如果大家都預(yù)期"房?jī)r(jià)只能跌、不能漲"，預(yù)期就會(huì)自我強(qiáng)化，進(jìn)而加大穩(wěn)房?jī)r(jià)的難度，"止跌"的目標(biāo)也難以實(shí)現(xiàn)。

我們需要對(duì)房地產(chǎn)形成一些新的認(rèn)識(shí)：房地產(chǎn)當(dāng)然不允許投機(jī)，但它應(yīng)該是家庭重要的資產(chǎn)配置，房地產(chǎn)所具有的金融屬性也不應(yīng)該被忽視。

2021年，房地產(chǎn)行業(yè)處于頂峰時(shí)，商品房銷(xiāo)售面積大約是18億平方米，現(xiàn)在已降至8億至9億平方米。但9億平方米并非中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)的需求常態(tài)，之所以這么低，有幾個(gè)短期因素影響：一是收入增長(zhǎng)放緩，導(dǎo)致支付能力下降，抑制了部分剛需和改善性需求；二是房?jī)r(jià)預(yù)期走弱，部分城市的房地產(chǎn)政策未及時(shí)調(diào)整，讓一部分投資性需求走弱。實(shí)際上，即便考慮到抑制投機(jī)性購(gòu)房、人口結(jié)構(gòu)變化等因素，中國(guó)商品房年銷(xiāo)售面積也應(yīng)在10億平方米以上。

隨著房地產(chǎn)新模式的構(gòu)建，我們有能力更好地抑制投機(jī)行為（例如通過(guò)稅收工具），讓其正常的投資屬性得到體現(xiàn)。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：房地產(chǎn)市場(chǎng)的新模式會(huì)是什么樣？會(huì)以保障房為主嗎？

尹艷林：從目前市場(chǎng)看，以前的"高周轉(zhuǎn)、高庫(kù)存、高杠桿"的"三高"模式已不復(fù)存在，但新模式是什么？還需要探索。

我個(gè)人認(rèn)為，這里面很重要的一條，就是減少行政力量對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的干預(yù)。這些年，房地產(chǎn)市場(chǎng)是行政干預(yù)色彩較濃的領(lǐng)域。新發(fā)展模式要厘清房地產(chǎn)市場(chǎng)中政府和市場(chǎng)的角色，這是困擾當(dāng)前房地產(chǎn)市場(chǎng)一個(gè)比較大的問(wèn)題。

總體上，中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)也屬于高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的一部分，不是獨(dú)立于這個(gè)體制之外的，整體仍需市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用，更好而非更多地發(fā)揮政府作用。我們當(dāng)然要加強(qiáng)住房保障，但不會(huì)主要由政府提供住房。

從市場(chǎng)體制建設(shè)角度看，目前房地產(chǎn)市場(chǎng)監(jiān)管的一些思路反而是和"統(tǒng)一大市場(chǎng)"建設(shè)存在矛盾的。比如，各城市分割的屬地監(jiān)管模式，就和統(tǒng)一大市場(chǎng)的基本要求不符。

從這個(gè)角度出發(fā)，我們也應(yīng)該減少房地產(chǎn)市場(chǎng)的行政干預(yù)，讓要素更充分地流動(dòng)。在各項(xiàng)行政干預(yù)中，戶(hù)籍制度對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的影響格外值得關(guān)注，要進(jìn)一步讓房地產(chǎn)與戶(hù)籍脫鉤，特別是調(diào)整少數(shù)超大城市的住房政策。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：有研究者建議成立中央收儲(chǔ)公司，通過(guò)政府大規(guī)模收儲(chǔ)穩(wěn)房?jī)r(jià)，這個(gè)建議可行嗎？

尹艷林：難度較大。第一是買(mǎi)不過(guò)來(lái)，資金需求量太大；第二是不好操作，要談攏價(jià)格難度非常大。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：很多人都關(guān)心資本市場(chǎng)，你怎么看待過(guò)去一年穩(wěn)定資本市場(chǎng)的效果？

尹艷林：穩(wěn)定資本市場(chǎng)，可能有三方面考慮：一是希望通過(guò)穩(wěn)定資本市場(chǎng)，加大對(duì)科技創(chuàng)新企業(yè)的支持力度（資本市場(chǎng)對(duì)創(chuàng)新藥企業(yè)發(fā)展起到了很大作用）；二是希望提振信心，扭轉(zhuǎn)預(yù)期；三是希望發(fā)揮資本市場(chǎng)的財(cái)富效應(yīng)。但財(cái)富效應(yīng)要想起作用，需要資本市場(chǎng)有一個(gè)穩(wěn)定且長(zhǎng)期的上行趨勢(shì)；即便有長(zhǎng)期穩(wěn)定的上漲，這些財(cái)富效應(yīng)也不一定會(huì)進(jìn)入消費(fèi)或投資。

只能說(shuō)，股市上漲提供了一種可能性、一個(gè)渠道、一個(gè)方向。從這個(gè)角度看，提振股市、穩(wěn)定資本市場(chǎng)還是非常重要的。

但從整個(gè)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)來(lái)看，僅穩(wěn)定資本市場(chǎng)還不夠。個(gè)人認(rèn)為，穩(wěn)定樓市的必要性可能要更顯著。房地產(chǎn)對(duì)投資、消費(fèi)的帶動(dòng)效應(yīng)更強(qiáng)、更直接，對(duì)改善地方政府財(cái)政狀況、修復(fù)居民和企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債表的作用也更有效、更直接。提振需求需要一個(gè)突破口，穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng)可能就是這個(gè)突破口。

為此，一方面要進(jìn)一步推動(dòng)降準(zhǔn)降息，降低購(gòu)房成本；另一方面，特大城市要加快取消房地產(chǎn)市場(chǎng)的各類(lèi)政策限制，推動(dòng)房地產(chǎn)盡快"止跌"，發(fā)揮帶動(dòng)擴(kuò)散效應(yīng)。

穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng)的政策要更緊迫一點(diǎn)，目前"消費(fèi)—收入"負(fù)循環(huán)的影響已更顯著，這會(huì)進(jìn)一步影響購(gòu)房能力，進(jìn)而抑制消費(fèi)意愿。

在這一點(diǎn)上，一些經(jīng)濟(jì)學(xué)研究者的觀(guān)點(diǎn)可能要更實(shí)際一點(diǎn)。中國(guó)民眾在房地產(chǎn)領(lǐng)域的高資產(chǎn)配置，是長(zhǎng)期理性的選擇，不能簡(jiǎn)單認(rèn)為是"配置比例過(guò)高"。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：房地產(chǎn)市場(chǎng)與城鎮(zhèn)化息息相關(guān)。當(dāng)前農(nóng)村人口對(duì)在城市定居的意愿似乎有所下降，不再那么渴望成為"新市民"了，中國(guó)城鎮(zhèn)化還有較大空間嗎？

尹艷林：目前主要的就業(yè)機(jī)會(huì)還是集中在城市，城市的生活環(huán)境對(duì)年輕人仍有吸引力。從微觀(guān)角度看，為追求更好的生活，年輕人還是會(huì)從農(nóng)村向城市匯集、從小城市向大城市流動(dòng)。

從宏觀(guān)角度來(lái)講，以前我們覺(jué)得城鎮(zhèn)化率到70%就差不多了，但現(xiàn)在看國(guó)際上的發(fā)展趨勢(shì)，城鎮(zhèn)化率完全可能突破70%這條線(xiàn)，盡管這個(gè)過(guò)程可能有波折，但城鎮(zhèn)化的趨勢(shì)還在進(jìn)行中。

只要有城鎮(zhèn)化，經(jīng)濟(jì)發(fā)展就有動(dòng)力：城市建設(shè)會(huì)帶動(dòng)各類(lèi)產(chǎn)業(yè)（尤其傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)）發(fā)展，目前傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)占制造業(yè)比重依然保持在80%左右；各類(lèi)服務(wù)業(yè)的發(fā)展，也需要城鎮(zhèn)化的持續(xù)推進(jìn)。

要推動(dòng)城鎮(zhèn)化發(fā)展，需要做好兩方面工作：一是保障農(nóng)民在農(nóng)村的各項(xiàng)權(quán)益（如土地、宅基地等），最好能建立"農(nóng)村權(quán)益與進(jìn)城落戶(hù)相互促進(jìn)"的機(jī)制，讓農(nóng)村權(quán)益成為農(nóng)民進(jìn)城的"原始積累"與資金保障；二是進(jìn)一步推動(dòng)城市基本公共服務(wù)與戶(hù)籍脫鉤、與常住人口掛鉤。這方面300萬(wàn)以下常住人口的城市都有政策要求了，做得也比較好。但在城鎮(zhèn)化進(jìn)程中作用最大、吸引力最強(qiáng)的大城市和特大城市，仍有比較大的改善空間。如果這些改革到位，城鎮(zhèn)化持續(xù)推進(jìn)將為中國(guó)經(jīng)濟(jì)注入巨大動(dòng)力。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：你認(rèn)為如果這些工作落實(shí)到位，"十五五"時(shí)期中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速可以維持在多少？

尹艷林：我覺(jué)得"十五五"時(shí)期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速能維持在5%以上。目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速承壓，主要是受到需求不足的影響，這恰恰說(shuō)明經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力還在，只要解決了需求不足的問(wèn)題，潛力就能釋放出來(lái)。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)："十五五"在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中會(huì)是怎樣的五年？主要的任務(wù)是什么？

尹艷林：應(yīng)該說(shuō)，"十五五"是一個(gè)發(fā)展任務(wù)更重的時(shí)期，這從中央將其定位為"夯實(shí)基礎(chǔ)、全面發(fā)力的關(guān)鍵時(shí)期"就能看出來(lái)。很多領(lǐng)域的發(fā)展要在"十五五"期間邁上一個(gè)新的臺(tái)階，為"十六五"順利完成"基本實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化"目標(biāo)筑牢基礎(chǔ)。

改革不一定要"陣痛"

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：你在剛才的交流中多次提到"改革"，在《深層次改革》一書(shū)中也反復(fù)強(qiáng)調(diào)改革的重要性，該如何理解改革對(duì)當(dāng)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)的意義？

尹艷林：現(xiàn)狀是經(jīng)濟(jì)本身的循環(huán)動(dòng)力不足了，就像前面我們聊過(guò)的"消費(fèi)—收入—消費(fèi)"循環(huán)處于收縮狀態(tài)。這種情況下，僅靠經(jīng)濟(jì)自身很難打破這個(gè)循環(huán)，需要注入一些外部力量，而改革就是重要的外部"變量"。

以消費(fèi)為例，提振消費(fèi)的關(guān)鍵是提升收入，實(shí)現(xiàn)"消費(fèi)—收入—消費(fèi)"的正向循環(huán)。但從當(dāng)下看，沒(méi)有消費(fèi)就難以提升收入，沒(méi)有收入又無(wú)法擴(kuò)大消費(fèi)，消費(fèi)與收入陷入一個(gè)負(fù)向循環(huán)，必須通過(guò)一些外力來(lái)破局。

提升收入有兩條路徑：一是通過(guò)增量政策激活市場(chǎng)，擴(kuò)大消費(fèi)、拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，進(jìn)而帶動(dòng)收入提升；二是通過(guò)收入分配改革，提升勞動(dòng)者的收入。

收入分配改革的政策著力點(diǎn)與增量政策不同，其核心是調(diào)整政府、企業(yè)和居民三者的分配關(guān)系，這需要下大決心。

比如，通過(guò)降低個(gè)人所得稅稅率，直接增加老百姓的實(shí)際工資收入。疫情時(shí)期，我們給中小企業(yè)減稅降費(fèi)超2萬(wàn)億元，現(xiàn)在也可以考慮以同等力度，用于降低個(gè)人所得稅稅率、加大個(gè)稅專(zhuān)項(xiàng)扣除力度。減稅帶來(lái)的財(cái)政壓力，可通過(guò)發(fā)債方式緩解。

兩年前我在政協(xié)會(huì)議中就提過(guò)，個(gè)人所得稅稅率最高檔45%的稅率有下降空間，這一稅率對(duì)高收入和中等收入群體是有壓力的。此外，推進(jìn)社保制度改革、調(diào)整養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)費(fèi)率，也是提升實(shí)際工資收入的方式。當(dāng)然，能適當(dāng)提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)固然很好，但目前企業(yè)經(jīng)營(yíng)普遍面臨壓力，調(diào)整難度較大。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：社保繳費(fèi)是最近社會(huì)關(guān)注的一個(gè)問(wèn)題。有觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為社保繳費(fèi)費(fèi)率過(guò)高，該如何平衡社保制度可持續(xù)性與當(dāng)下的繳費(fèi)負(fù)擔(dān)？

尹艷林：社保制度面臨的一個(gè)主要挑戰(zhàn)，是在制度建立之初部分國(guó)企職工沒(méi)有繳納社保，而是以"視同繳費(fèi)"的方式納入社保體系，這導(dǎo)致社保收支出現(xiàn)缺口，規(guī)?；蜻_(dá)萬(wàn)億元級(jí)。前些年，社保制度一直是靠不斷擴(kuò)大繳費(fèi)面來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)缺口，繳費(fèi)費(fèi)率也降不下來(lái)。目前，靈活就業(yè)比例上升、新增就業(yè)增長(zhǎng)放緩，以企業(yè)職工繳費(fèi)為基礎(chǔ)的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，面臨"擴(kuò)面"瓶頸，"新人彌補(bǔ)老人"的機(jī)制也遭遇了可持續(xù)性挑戰(zhàn)。

最近有專(zhuān)家建議，將較大規(guī)模的國(guó)有權(quán)益資本劃撥社保基金。社?；鹗菄?guó)家社會(huì)保障儲(chǔ)備基金，用于人口老齡化高峰時(shí)期的養(yǎng)老保險(xiǎn)等社會(huì)保障支出的補(bǔ)充和調(diào)劑，資金來(lái)源包括中央財(cái)政預(yù)算撥款、國(guó)有資本劃轉(zhuǎn)、基金投資收益以及國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的其他方式。在9月17日國(guó)務(wù)院新聞辦公室舉行的新聞發(fā)布會(huì)上，國(guó)務(wù)院國(guó)資委介紹，"十四五"以來(lái)，中央企業(yè)累計(jì)向社?；饎澽D(zhuǎn)國(guó)有股權(quán)1.2萬(wàn)億元。可見(jiàn)，目前國(guó)有資本劃轉(zhuǎn)只是社保基金的來(lái)源之一，且主要是應(yīng)對(duì)不時(shí)之需，并沒(méi)有把彌補(bǔ)歷史缺口作為目標(biāo)。

要降低目前社保繳費(fèi)率、增加職工實(shí)際收入，需要采取非常規(guī)措施。如果能抓住當(dāng)下低利率窗口期，通過(guò)發(fā)行特別國(guó)債一次性填補(bǔ)社保缺口，或許是一個(gè)更具操作性的方案。如果國(guó)有企業(yè)能主動(dòng)減持部分股份把這一塊補(bǔ)上，當(dāng)然就更好了。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：有一種說(shuō)法認(rèn)為改革是"倒逼"的，就是面臨挑戰(zhàn)時(shí)往往更容易達(dá)成共識(shí)；也有觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為改革需在適宜的宏觀(guān)環(huán)境中進(jìn)行。你怎么看待這兩種看似矛盾的觀(guān)點(diǎn)？

尹艷林：有些改革方向已討論多年，但在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)較好時(shí)，很難形成共識(shí)?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)面臨一些挑戰(zhàn)，改革緊迫性提升，各方對(duì)改革方向的共識(shí)也越發(fā)明確，改革推進(jìn)的進(jìn)程也許會(huì)更快。比如近年來(lái)地方政府對(duì)演出市場(chǎng)等文旅行業(yè)的支持力度大了很多，服務(wù)意識(shí)顯著增強(qiáng)，這就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)壓力"倒逼"改革的結(jié)果。

但另一方面，在經(jīng)濟(jì)承壓階段，觸動(dòng)利益的改革，特別是觸動(dòng)較多人利益的改革，推動(dòng)阻力會(huì)非常大。前一段時(shí)間所謂"社保強(qiáng)制繳納"引起的討論，就是一個(gè)例子。

因此，關(guān)鍵是找到平衡：應(yīng)在可控范圍內(nèi)，優(yōu)先推進(jìn)一些比較急迫和必要的改革。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：能否舉個(gè)例子，什么是比較急迫和必要的改革？

尹艷林：比如民營(yíng)企業(yè)投資難和投資體制的改革。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：近年來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)存在"民營(yíng)企業(yè)投資走低，國(guó)有企業(yè)投資挑大梁"的現(xiàn)象，這一現(xiàn)象是否迫切需要改變？

尹艷林：民營(yíng)企業(yè)不是不想投資，而是缺少適宜的投資方向。國(guó)有資本講"三個(gè)集中"（向關(guān)系國(guó)家安全、國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈的重要行業(yè)和關(guān)鍵領(lǐng)域集中，向關(guān)系國(guó)計(jì)民生的公共服務(wù)、應(yīng)急能力、公益性等領(lǐng)域集中，向前瞻性戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)集中），應(yīng)將不屬于"三個(gè)集中"的領(lǐng)域更多地留給民營(yíng)企業(yè)，推動(dòng)民營(yíng)資本進(jìn)入這些領(lǐng)域。

現(xiàn)在是主動(dòng)做這項(xiàng)改革的窗口期：目前國(guó)有企業(yè)經(jīng)營(yíng)狀況還可以，沒(méi)有面臨20世紀(jì)90年代末"三年脫困"的窘?jīng)r。但如果再不調(diào)整，國(guó)有企業(yè)的經(jīng)營(yíng)壓力會(huì)越來(lái)越大。從7月數(shù)據(jù)看，民營(yíng)企業(yè)的利潤(rùn)還能維持增長(zhǎng)，國(guó)有企業(yè)的利潤(rùn)出現(xiàn)大幅下降，這意味著經(jīng)濟(jì)循環(huán)不暢的問(wèn)題已從終端市場(chǎng)傳導(dǎo)至上游（上游以國(guó)有企業(yè)為主）。如果再不推進(jìn)相應(yīng)改革，就有可能出現(xiàn)國(guó)有企業(yè)大面積虧損的情況。

現(xiàn)在是一個(gè)可以主動(dòng)改革的窗口期，如果不抓住機(jī)遇，主動(dòng)放棄一些領(lǐng)域，等出現(xiàn)大幅虧損后再改革，會(huì)陷入更被動(dòng)的局面。

房地產(chǎn)行業(yè)就是例子。央國(guó)企曾被要求剝離房地產(chǎn)業(yè)務(wù)，但還是有不少以房地產(chǎn)為主業(yè)的央國(guó)企保留了相關(guān)業(yè)務(wù)。房地產(chǎn)行業(yè)出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，先是從民營(yíng)企業(yè)開(kāi)始，但最終行業(yè)里的國(guó)有企業(yè)也一樣陷入了麻煩。

要讓民營(yíng)企業(yè)"敢投資、有回報(bào)"，需要加大投資體制改革力度，特別是在服務(wù)業(yè)領(lǐng)域的改革。目前服務(wù)業(yè)領(lǐng)域"事業(yè)化"特征較突出，除旅游等少數(shù)行業(yè)相對(duì)比較市場(chǎng)化外，其他的醫(yī)療、教育、文化基本是由事業(yè)單位主導(dǎo)。如何引導(dǎo)民營(yíng)企業(yè)參與這些領(lǐng)域，將是下一步改革考慮的重點(diǎn)。

還有很多收益比較明確、無(wú)明確限制甚至明確鼓勵(lì)參股的行業(yè)，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入的興趣卻不是很大，為什么？這個(gè)問(wèn)題也需要弄清楚。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：還有哪些改革緊迫性比較高，且適合當(dāng)前推進(jìn)？

尹艷林：至少有三個(gè)方面，其中兩個(gè)上面都談過(guò)，即收入分配體制的改革與投資體制的改革；另一個(gè)是財(cái)稅制度改革，主要目的是進(jìn)一步理順中央政府與地方政府的關(guān)系，明確地方政府事權(quán)與財(cái)權(quán)，增強(qiáng)地方自主財(cái)力。

過(guò)去，土地收入一度是地方政府重要的財(cái)源，也導(dǎo)致地方政府對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的依賴(lài)；房地產(chǎn)投資下滑后，非稅收入大幅增長(zhǎng)，還出現(xiàn)了"遠(yuǎn)洋捕撈"等現(xiàn)象。當(dāng)前需要通過(guò)稅收制度改革，如消費(fèi)稅改革，為地方政府提供更穩(wěn)定的財(cái)源；同時(shí)需進(jìn)一步厘清地方政府事權(quán)，明確哪些責(zé)任是中央政府的，哪些責(zé)任是地方政府的；中央政府的事權(quán)，中央財(cái)政要兜底，不能留給地方。

上面說(shuō)的這三個(gè)方向應(yīng)該是未來(lái)五年的改革重點(diǎn)，且均為中央改革路線(xiàn)圖中的既定方向。黨的二十屆三中全會(huì)部署了300多項(xiàng)改革任務(wù)，要求在2029年完成，這意味著接下來(lái)會(huì)是一個(gè)改革政策密集落地的時(shí)期，比如創(chuàng)新體制改革、人才培養(yǎng)體制改革等。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：與改革開(kāi)放初期相比，目前的改革方向、思路有什么變化嗎？為什么很多人對(duì)改革的"體感"沒(méi)有那么強(qiáng)烈？

尹艷林：這些年改革推進(jìn)有顯著進(jìn)展，一方面改革領(lǐng)域更全面，不再局限于經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域；另一方面改革系統(tǒng)性更強(qiáng)，更強(qiáng)調(diào)改革整體性，不是以前那種更容易理解的"單項(xiàng)改革"。

比如正在推進(jìn)的統(tǒng)一大市場(chǎng)建設(shè)，就是更具系統(tǒng)性的整體改革，真正觸及市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制建設(shè)的核心。因?yàn)榻y(tǒng)一大市場(chǎng)建設(shè)將聚焦點(diǎn)重新回到了政府行為，而政府與市場(chǎng)的關(guān)系就是經(jīng)濟(jì)體制改革的核心問(wèn)題。"五統(tǒng)一、一開(kāi)放"很重要的一方面就是統(tǒng)一政府行為尺度。從當(dāng)前看，統(tǒng)一大市場(chǎng)的建設(shè)還是有成效的，比如清理招商引資稅收優(yōu)惠洼地，建立并強(qiáng)化公平競(jìng)爭(zhēng)審查制度等。

經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)：現(xiàn)在大家對(duì)改革關(guān)注高、期待大，但也很擔(dān)心"改革陣痛"，該如何平衡短期和中長(zhǎng)期政策？

尹艷林：分析宏觀(guān)政策時(shí)，不要把長(zhǎng)期問(wèn)題和短期問(wèn)題攪在一起，當(dāng)下帶來(lái)"陣痛"的不是改革，而是需求不足這一突出矛盾，結(jié)構(gòu)性改革的效果是要在中長(zhǎng)期才能體現(xiàn)出來(lái)的。

現(xiàn)在要解決的是總量不足問(wèn)題，我們的宏觀(guān)政策，特別是貨幣政策要更加有力。貨幣政策要更關(guān)注總量，核心要關(guān)注價(jià)格問(wèn)題，要加大增量政策力度：該降息要降息，推動(dòng)實(shí)際利息持續(xù)下行。目前實(shí)際利率還是太高了，要做好向"1%"走的準(zhǔn)備。這個(gè)當(dāng)然會(huì)對(duì)銀行體系帶來(lái)挑戰(zhàn)，但如果需求不足持續(xù)下去，銀行系統(tǒng)面臨的壓力只會(huì)更大。如果降息不成，也可以考慮開(kāi)啟中國(guó)版"量化寬松"，由中國(guó)人民銀行在公開(kāi)市場(chǎng)購(gòu)買(mǎi)國(guó)債，更有效地釋放流動(dòng)性。